11 mars 2008
Conversions de marcheurs de combat AT-43
Certains détracteurs d'AT-43 (souvent joueurs de WH 4OK, comme si on devait forcément opposer l'un et l'autre...) affirment parfois des trucs bien définitifs qui donnent surtout l'impression qu'ils ne savent pas vraiment de quoi ils parlent. À moins qu'il ne s'expriment pas bien (sans compter que la mauvaise foi n'est pas non plus forcément à exclure).
Genre :
“et les dreadnoughts et autres monoblocs de AT43?
ce qui me ramène a nos poires et les pommes de terre:
AT43 c'est du plastique mou prepeint, ce sont des jouets.
GW, meme si ca fait du mal a entendre, ce sont des maquettes.”
Les dreadnoughts et autres monoblocs de AT-43 ? Par définition un monobloc c'est un truc moulé en une seule pièce. Y a pas de véhicule monoblocs à AT-43. Et j'ai pas l'impression qu'il y ait des figurines monoblocs non plus. Même les troopers de base ont souvent une tête interchangeable et sont articulés à la jonction bassin/torse. Et de toute évidence leurs poses ne sont pas celles de figurines monoblocs.
Monobloc ça ?
Et ça ?
Ou ça ?
Et celui là ?
Toute la gamme :
Cherchez bien les monoblocs et merci de me les signaler si vous en trouvez.
Peut-être que cette personne avait en tête l'aspect compact des Fire Toads de l'UNA? Compact mais pas monobloc. Les armes sont interchangeables en deux secondes et les jambes sont articulées. Avec un peu d'effort on peut même ouvrir le cockpit.
Les marcheurs de combat d'AT-43 ? Monoblocs? Vous les avez bien regardés?
Des jouets... pas des maquettes ? Faudrait déjà définir les deux termes. Mais admettons : c'est dingue ce que des hobbyistes arrivent à faire avec les jouets AT-43. Qu'est-ce que ce serait si c'étaient des maquettes... Personnellement, j'arrive pas à voir la différence entre faire un boulot de conversion sur un "jouet" AT-43 et sur une "maquette GW".
UNA :
Ouverture des cockpits de Fire Toads
Modifications logique d'un Toad
Stark on Copperhead conversion done
EDIT 29/01/09 :
Red Blok :
[RB] Kossac _ ouvert _ plein phare
[ Custom ] Kossak -> KOZAKOMA RedBlok Corral Pattern . Et le Tuto
EDIT 14/03/2009 : "at-43 walker...." (Kolossus ouvert avec figurine humaine, d'une autre gamme, apparente)
EDIT 15/04/2009 : [WIP] RB Dragomira Conversion (Open Kolossii)
Projet Therian :
Conversion Hekat : /type.prototype/shedog host golgoth + le même, peint
[THE] Hekat 2.0 - subtile release
Poltergeist et Incubus : Faites le vous-même!!!!
[Repaint] Wraith légèrement converti.
Poltergeist CC
Wraith golgoth overseer alpha
Scorpio Golgoth, marcheur therian ***
(2 versions, une par Belisarius, une par Thorgan)
Tiratouvash - l'Incubus, antirouille en option
Therian 1,2, and 3 strider projects
EDIT 08/07/2008 : /type.prototype/mrx golgoth [W.I.P]
EDIT 31/12/2008 : [Custom] NIMIT-URASH
EDIT 04/02/2009 : Succubus
EDIT 26/02/2009 : Light Up Therian Walker (un golgoth équipé avec des LEDs)
EDIT 14/03/2009 : Kraken Golgoth
J'arrête là parce que ça commence à faire, mais on en trouverait encore d'autres exemples sur le forum AT-43 anglophone.
Tags : AT-43, conversion, Rackham, therian, U.N.A
Commentaires
Du calme...
On te sent un poil irrité là. :)
Du calme, no stress. Je suis passé par là moi-aussi et finalement j'ai abandonné l'idée d'avoir une discussion normale à propos des avantages d'AT-43 et du pré-peint.
Le meilleur moyen pour convaincre ceux qui sont prêts à l'être c'est de faire vivre le jeu comme tu le fais via le blog, sur le forum officiel ou ailleurs.
D'ici un an ou deux les nouveaux jeux Rackham se seront fait leur place au soleil et tout le monde tapera sur le passage d'Hell Dorado au plastique pré-peint. ;)
Y a des c... partout
C'est très bien AT-43, j'adore les figs ainsi que les marcheurs (pas trop adepte des Karmans mais chacun ses gouts). Elles sont fine et la finition est très honnéte "pour du pré-peint" (je sais pas si j'aurai le niveau pré-peint aprés tant de temps sans peindre).
40K c'est bien aussi dans un autre genre ("MAQUETTE", il ne faut pas abuser, comparer un char GW ou FW à une maquette Dragon, voire Tamiya c'est de l'hérésie pur).
Pour rappel à ceux qui ont oubliés une vrai maquette c'est ça :
http://membres.lycos.fr/barkmann/articles/tigre2-fd.html
Bref, pas se prendre la tête, c'est limite de la diatribe de "GéGé de comptoir". Du moment que l'on s'amuse AT-43, GW, Tanhauser, Doom, memoire 44, aube d'acier, heroquest, space hulk... et j'en oublie c'est excellent....
Pour la petite histoire, j'ai rencontré Mr Priestley et Mr Chambers à Birmingham lors d'une convention il y a trés longtemps, j'avais une armée d'eldars (rogue trader 1er édition) peinte version pourrie, j'ai discuté avec et la seule chose dont je me souviens c'est une phrase de rick "Du moment que l'on s'amuse"..... ça veut tout dire.
Merci François
:) Je sais pas si je suis irrité et stressé mais c'est sur que j'ai de moins en moins envie de faire des tournures de phrases politiquement correctes sur certains forums quand ce que je pense vraiment c'est "Pu/@in mais tu te rends compte comme c'est débile ce que tu racontes?! Tu causes, tu causes, et tu sais même pas de quoi tu parles pauv' c#n) (c'est le président qui parle comme ça)
Alors qu'en fait, il suffit juste d'attendre. Petit à petit tous les arguments théoriques à la C#n sortis depuis un an sur Rackham, le jeu, les joueurs, l'avenir du hobby, sont démentis par les faits. R. est toujours là, le jeu aussi, les Karmans sont arrivés, y a des joueurs français qui s'y mettent petit à petit, des joueurs qui sont aussi des hobbyistes, les figurines sont converties, repeintes par des joueurs comme n'importe qu'elles figurines, bla bla bla...
Disons que je saisi parfois certains remarques sur les forums pour en sortir un article. Celui-ci n'est pas mal dans la mesure où il donne accès à plein de conversions AT-43 a des lecteurs qui ne fréquentent pas forcément les forums. Le pseudo-débat qui sert d'introduction n'est qu'un prétexte.
Pour ma part la grande partie du fait que j ai ouvert mon blog a l origine, etait que je ne trouvais pas de place pour faire un peu de tout sur les forums de jeu de figurines sans avoir sans arret des integristes d un jeu, voir des joueurs qui ont tout vu tout vecu, t expliquer que le version de space truc much ou medievale machine chose c est le must du must.
C'est chiant, c'est lourd, et le pire c est que tu peux argumenter et prouver cela ne change rien a leur opinion. On est pas dans le debat, mais dans la confrontation, voir meme dans l identifiant sociale. En explicant a un type meme gentiment qu il a tord sur un forum, 9 fois sur 10 il va mal le prendre et se sentir menacé dans sa crédibilité, meme sur moi ça marche c est dire si les forums ne sont pas des vraies lieux de discussion ^^.
Fais toi plaisir, c est la seule vraie regle, et en montrant que tu t amuses tu vas drainer des gens, et c est avec eux que tu pourras discuter.
Chien sauvage.
Vous êtes de bon conseil
Je vais probablement continuer à m'inspirer des forums pour rédiger des articles mais j'y limiterai mes interventions à y copier le lien.
Comme le dit le proverbe :
http://fr.wiktionary.org/wiki/on_ne_saurait_faire_boire_un_%C3%A2ne_qui_n'a_pas_soif
l'avenir c'est le prépeint
Attention loin de moi l'idée de relancer ici le débat; en fait juste une remarque, une rumeur persistante fait état du passage de GW au prépeint : ils tenteraient le coup avec la sortie (pour le 20ième anniversaire de Blood Bowl) de figs déjà peintes pour ce jeu. De fait les intégristes du "à peindre" , pro britanniques seront obligés de baisser d'un ton.
En outre concernant Hell dorado, le passage au prépeint est loin d'être un utopie.
Je pense donc que le débat va bien finir par se tarir.
Risqué ?
parce qu'alors ils seraient en réelle concurrence avec Rackham, les produits se rapprochant de plus en plus et les critères de comparaison (et donc de choix) aussi. Niveaux règles, je ne suis pas sûr qu'ils soient les mieux placés. Niveaux figurines.. ben difficile à dire actuellement.
Cependant vu la puissance de feu marketting qu'ils ont et la richesse de leurs univers (qui constitue un attrait majeur) pour leurs produits, ils ne penseraient (si la rumeur est vrais) peut-être n'avoir pas grand chose à redouter.
Enfin tout ça est très hypothétique.
Mais sur des jeux comme Blood Bowl, avec plateau et matériel ça me paraît tout à fait plausible. Si un petit label comme TakeOnYou peut sortir des figs peintes avec Tannhäuser et rentabiliser la boîte, alors GW... Et ils pourraient aussi vendre des boîtes d'équipes prépeintes et des boîtes de joueurs supplémentaires, supporters, etc., sur le même principe que Rackham avec ses Unit Boxes + Attachment Boxes de combattants spéciaux.
D'ailleurs, je serais sûrement client d'un tel produit.
Si je puis me permettre
une hérésie...(eh,eh) Mais si le Grand satan (GW) me sort une réédit de Space Hulk (avec deathwing et genestealers, je sais, je rêve) avec des figs pré-peinte j'en achéte trois boites tout de suite.
4 voire 5, oui la j'exagére, quoique...
Bon exemple
Bonne exemple
(et j'emm## les esprits étroits qui crient à l'hérésie dés qu'une boîte introduit du changement dans les habitudes du hobby. GW a bien secoué les puristes quand ils ont décidé de sortir massivement des figs en plastique).
Space Hulk aussi correspond bien au genre qui pourrait être sorti en prêt-à-jouer. ça permettrait même de maintenir la consommation au delà de la boîte de base, en lançant des extensions spécifiques basées sur des boîtes d'autres figurines P-A-J.
J'ai découvert les jeux R il y a très peu de temps et je m'en réjouis. C'est du très bon niveau de jeu et le prépeint je suis pour dans la mesure ou il vaux mieux du prépeint sur une table que du pas-peint du tout.
Lami
Destin ?
Alors, le "destin" du hobby serait des figurines pré-peintes, directement jouables ?
Ce serait une bonne chose : les puristes pourraient toujours les repeindre (sous couche de noir et hop !) tandis que les autres pourraient directement jouer avec.
Combien d'entre nous n'ont pas déjà bâclé la peinture de figurines pour pouvoir les jouer le lendemain à un tournoi ou lors d'une bataille ?
Dans tous les cas, on peut être surs que si GW sent le bon créneau avec les figurines pré-peintes, ils en produiront.
En attendant, j'ai un ami qui m'a fait découvrir AT43 et de bien des manières, je préfère ce jeu à ceux de GW.
Les règles sont plus simples, plus réalistes et plus stratégiques. L'univers est bien plus parodique.
Enfin, les figurines sont assez belles. Les soldats de l'Empereur ont trouvé adversaires à leur taille : Therians, U.N.A, RedBlock et Karmans !
Ouai mais bon
Pour un mec qui se dit ouvert je te trouve bien définitif et figé dans la vision que tu as du hobby.
Et si c'était simplement un débat plus riches ou plus compliqué que pré-peint Vs métal?
Faux-débats oui...
@ DV8 : À qui tu réponds et à quoi tu fais allusion ?
Personnellement je crois être un mec ouvert, je pratique plusieurs jeux, de plusieurs éditeurs différents. J'ai des centaines de figurines de plusieurs éditeurs, en métal gris, en métal blanc, en résine, en plastique dur, moins dur, encore moins dur. Du neuf, de l'occasion, du peint, du "prépeint", du pas peint, du repeint...
J'accueille avec grand intérêt toute nouveauté et tout changement. Par conséquent je crois être tout sauf "définitif et figé dans la vision que [j'ai] du hobby." À moins qu'on considère qu'on puisse être définitif et figé dans une attitude qui consiste à examiner ce qui est nouveau plutôt qu'à le rejeter a priori, à l'adopter quand ça nous convient, et à s'adapter à ce qui change... Statique sur le dynamique. Fermement campé sur le changement. Buté sur l'adaptation. Ouais, ça sonne bien taoïste ça. ça me plaît. :)
Quand à ces débats (qui n'intéressent que les figurinistes, ce qui relativise leur importance... ), ce sont pour moi de faux débats, donc ni riches ni compliqués.
Ils n'auront lieu que le temps que les allergiques au changement se calment. Dans quelques temps, ce sera rentré dans les mœurs et y aura plus grand monde pour réagir sur ces sujets (plastique vs métal, prêt-à-jouer vs à assembler et à peindre...). Chacun prendra ce qui lui convient, laissera le reste et se foutra bien de partir en croisade sur le web pour dénoncer la dégradation du hobby par la faute attribuée un coup à Games Workshop, un coup à Rackham.
Faux débats, réactions émotionnelles mal cachées derrière des démonstrations économiques, logistiques voir géopolitiques, résistance au changement (qu'on n'impose à personne en plus !) idées reçues, arguments biaisés de tous côtés (même du mien :P )... C'est surtout ça que j'essaye de temps en temps de faire ressortir par le biais de quelques articles.
Inversement
Pour continuer sur le (faux) débat "mes figs c'est des maquettes et les tiennes c'est des jouets", après les boulots de conversions et de modélisme sur les marcheurs de combat AT-43, voilà l'exemple inverse :
des joueurs de Warhammer 40000 qui utilisent des marcheurs Star Wars pour des conversions, de la Garde Impériale en particulier.
http://z11.invisionfree.com/Work_In_Progre...?showtopic=7642
Ils utilisent bien entendu des "jouets" en plastique "prépeint" comme base...
EDIT du billet: depuis la rédaction de ce billet j'ai ajouté des liens vers de nouvelles conversions.
Notamment à la fin du paragraphe sur les marcheurs therians.
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